(* 5. 12. 1920.) |
1. Gospa Mara, rojeni ste bili takoj po prvi svetovni vojni in bili ste
vajenka v klobučarskem salonu, ko se je začela druga. Kakšno je bilo Vaše življenje
v tem času?
Takrat, ko se je začela druga svetovna vojna, sem
bila stara dvajset let. Ravno sem prišla domov, v Celje, in si našla službo pri gospe
Smolnikar. Pred tem sem bila vajenka v Bjelovarju. Stanovala sem pri teti, očetovi
sestri. Učila sem se pri gospe Pondelak in se izučila za modistinjo; stara sem
bila 17 let. Ponavljala sem četrti razred, da sem znala hrvaško in lahko
naredila pomočniški izpit. Delala sem pri eni modistinji, Jeleni Vučkovič, in
imela plačo 500 dinarjev. To je bil kar lep denar. Sem že bila pomočnica. Pred
tem si moral biti vajenec. Vse si moral delati, pometati, pospravljati, stalno
so me pošiljali naokoli s klobuki, mene največ. Mogoče zato, ker sem se znašla.
Mojstrski izpit sem delala v Ljubljani, pred komisijo. Znati sem morala tudi ustavo,
ki sem se je naučila in jo naredila s štirico. Bodoči mož, ki je bil študent
medicine, se je šalil, da mi ne more dati injekcije znanja, da se bo treba nadriblati. Mojstrski izpit sem naredila
s petico in so me pohvalili, da takšne mojstre potrebujemo v tej deželi. Včasih
so morali obrtniki narediti zelo stroge izpite in moral si res znati, da si
naredil. Kolegica, ki ga je delala istočasno, je rekla, da nekdo iz Celja njej
ne bo konkuriral, pa se je opekla: naredila je s trojko. Zdaj tega ni več;
obrtnik je lahko vsak.
2. Prihajate iz družine močnih žensk. Vaša mati je imela restavracijo v hotelu
v Velenju?
Tudi oče je bil zelo spreten. Taki so bili vsi
Sibilovci. V Švici je imel bogato poročeno sestro, tam so bili uvozniki in
veleprodajalci svile. Ko je prišla Marlenka (hčerka) iz Švice, je s sabo
prinesla cel katalog vzorcev potiskane svile. Tam je bil pet let in se je
izučil za elektrikarja. Mama je imela v Velenju dve hiši; ena še zdaj stoji.
Pisala se je Keiser in se preimenovala v Cesar. Imela je restavracijo in sobe v
hotelu in nekega dne je rekla, da bo naslednji, ki bo vstopil, njen mož.
Vstopil je eleganten tujec, z visokim cilindrom, takrat je bila takšna moda, z
velikim kovčkom. Nekaj dni je ostal v sobi in tako sta se spoznala. Deset let
je mama še imela restavracijo, bila je zelo sposobna. Potem so se rodili
otroci. Najstarejša sestra, Finika, je imela drugega očeta, znanega gospoda iz
Štor. Gori na gradu, kjer se je »učila servirati«, je bila v resnici ljubica
grofa Coronninija. Poročila se je z Ludvigom, damskim krojačem, ki ga je
pustila. Imel je tuberkulozo. Na koncu je zanj skrbela najina mama. Mlajša
sestra je bila Dragica, ki je z možem živela v Venezueli, v Marakaibu. Zdaj sta
že oba umrla. Imam še njune slike. Mlajši brat je bil Herman, bil je priden, fejst fant. V gozdu ga je srečal nemški
oficir in ga ustrelil. Verjetno je mislil, da je partizan. Najmlajši, Tone,
Tonček smo ga klicali, majhen fantek je bil, je umrl star dve leti. Tifus.
Takrat še ni bilo takih zdravil.
3. Kako je bilo med vojno? Vaš fant je bil v nemški vojski, Celje, v katerem
ste živeli, so večkrat bombardirali – je bilo življenje takrat strašno?
Niti ne. Nemci so imeli že pred vojno veliko ljudi
v Celju, in ko so vkorakali v mesto, so jih lepo sprejeli. Le ena nesreča je
bila, ko so ubili Dorfmeistra, ko se je peljal s svoje poroke, on je bil glavni
v Celju. Za kazen so obesili sto Slovencev, tam pri Frankolovem. Vsi smo
vedeli, da se dogajajo stvari, vsi smo vedeli za Stari Pisker (zapor), fotograf Pelikan je slikal tam, skozi
gumbnico je fotografiral s skritim fotoaparatom, kako so streljali talce, ampak
obča javnost ni čutila strašnih stvari. Sicer pa ko si mlad, marsikaj preneseš.
Po vojni so ubili Gerijevo ženo, Geri je bil brat mojega moža, ker so pri njej baje
našli pismo od izgnanca Vesna. Ne vem, kaj je v njem pisalo. Bila je noseča.
Imeli so jo zaprto v Starem Piskru.
Ubili so jo v gozdu, brez sojenja. Takrat smo mislili, da bo Geri umrl. Tako je
bil žalosten. Ampak ni. Kasneje je šel po njene kosti, ker je vedel, kje so v
jarku, in jih prenesel v družinsko grobnico. Moja prijateljica Vikica je bila
iz Ljubljane izseljena v taborišče, ampak so jo po enem letu izpustili.
Pripovedovala je, kako so na dan dobili jesti le kos kruha z marmelado. Ko je
imela rojstni dan, sta še dve prijateljici, s katerima je bila skupaj,
odstopili svoja kosa, da so naredile torto.
4. Ste vojno kdaj občutili na lastni koži?
Z vlakom sem se vozila k staršem v Velenje. Vlake
so minirali, ampak nam ni bilo nič. Velikokrat smo morali hoditi peš iz
Braslovč, ker je bila proga uničena. Enkrat smo se morali ustaviti, ker je vlak
visel postrani, in naprej iti peš. Nekoč – to je bilo hecno – takrat sem svoji
šefici rekla, da bi rada šla v sredo domov v Velenje. Potem sem si premislila
in sem šla v torek. Naslednji dan sem prišla nazaj v Celje, del poti smo šli
peš, in medtem so zavezniki, no, temu se je reklo … teppih liegen … »položili preprogo«. Poskušali so zadeti mostove
vse gor od Zidanega Mosta. Zidanškovo ulico, kjer sem imela sobo, so
prerešetali. Prijateljice so me pričakale na postaji in mi povedale, da moje
hiše ni več. Ko sem se pričela smejati, so mislile, da se mi je zmešalo.
Valter je moral iti v nemško vojsko – če ne bi
šel, bi izgnali vso družino – in je bil poslan na Velebit … Dolgo nisem
slišala zanj, nisi si mogel dopisovati, ni bilo mogoče. Potem so jih zajeli
Italijani in je bil nekaj mesecev zaprt v taborišču v Bologni. Najgrše so tam z
njimi delali Angleži in Američani. Še posebej črni Američani so se znašali nad
njimi. Stradali so jih in poniževali. Po vojni pa je moral v jugoslovansko vojsko
in je šel v Niš. Prihajal je domov, suh kot trlica.
5. Njegova družina, iz nje je prišlo več generacij zelo spoštovanih
zdravnikov, je bila del avstro-ogrske elite tistega časa. To po vojni verjetno
ni bilo lahko. So v nacionalizaciji izgubili nepremičnine?
O, seveda. Imeli so lepo hišo v Cankarjevi ulici …
Valter zaradi tega, ker je bil v nemški vojski, ni dobil štipendije. Po vojni
je bila strašna lakota, ljudje so strašno težko živeli, posebej Nemci. Pri nas
doma jaz hvala bogu tega nisem čutila. Imeli smo prašiče in kure in svojo
njivo, kjer smo pridelovali zelenjavo. Delavnice so navkljub vsemu obratovale
brez predaha. Gospa Smolnikar je imela delavnico z dvema pomočnicama. Ljudje so
vseeno kupovali. Eni so bili revni, drugi ne. Moja pomočnica se je v službo
vozila z mercedesom. Bil je od njenega moža, ki je bil električar, in bil je
star avto, ampak bil je pa mercedes. Tudi jaz sem začela brez denarja. Šla sem
h gospe Martini, stari modistinji, in jo prosila, če proda »kšeft« (delavnico s
trgovino). V enem letu sem ga odplačala – in njeno ime, ker še nisem imela
dovoljenja za mojstra. V naslednjem letu sem dobila mojstrsko spričevalo.
Takrat ste tudi srečala
bodočega moža?
Valterja sem srečala, ko sem bila v službi v
sklopu Mode. To je – vse mogoče se je menjavalo. Skupaj v službi sva bili s
Sonjo Vrečkovo. V Stanetovi smo imeli delavnico nad kavarno. In nekega dne
pravi Aleks Vrečko, advokat: »Veš kaj, Valter,« tako počasi je govoril, »Sonja
ima pa eno luštno sodelavko.« In ga je pripeljal gor. In sva se spoznala ter
štiri leta skupaj hodila. Takrat je še študiral medicino in sem ga hodila
obiskovat v Ljubljano. Potem je naredil doktorat in sem šla tudi jaz na
podelitev. Njegova družina je bila zelo premožna, njegov oče je bil zdravnik na
avstro-ogrskem dvoru. Otroke so klicali princi in princeske. Bili so zelo
kulturna družina. Očetova žena, Valterjeva mama, je bila zelo lepa ženska. Zelo
lepo me je sprejela. Zelo veliko sem se naučila od njih, tudi vedenja. Z
Valterjem sva bila skupaj devet let, poročena pet. Imela sva eno hčerko. Ko sva
se razšla, sem uredila, da je imel stanovanje tam v Stanetovi, in ga preselila
tja, po bolezni. Moral se je ponovno naučiti pisati. Zmenil se je, da bo vseeno
delal, štiri ude na dan. Prej je bil predstojnik venerodermatološkega oddelka. Ljudje
so se ga bali, ker je veliko vedel, ampak on je bil zelo širokogruden moški. Nikoli
ni obrekoval. Pravi gospod. Velikokrat sva se družila, tudi po ločitvi. Jože
(kasnejši kavalir, op. p.)
je skakal okoli, ker je bil ljubosumen. Hrano sem mu vozila, ker sem imela
avto. Dve leti po ločitvi sva šla na pijačo v Branibor, on je pil pivo, jaz sem
pila mussolinija (vino in malinovec), in je rekel: »Kaj bova pa zdaj?« Imel je
svoje življenje, ampak negovalki, ki je zanj skrbela šest mesecev, je povedal,
da sem bila jaz ljubezen njegovega življenja. Potem je šel na potovanje okoli
sveta. Nazaj je prišel, nekdo mu je pomagal in ga pripeljal iz Beograda, in ni
hotel nikomur priznati, da ima pljučnico. Rekla sem, da mora v bolnišnico in mi
je odvrnil, da mora biti vedno vse po moje. Prišel je k meni v stanovanje, da
mi mora nekaj povedati, ampak sem imela druge ljudi na kosilu. Zrezke sem
pripravljala, najedel se je. Ni mi pa povedal, kaj je želel. Takrat je kmalu
umrl.
6. Zdaj živite v domu, všeč vam je tu in se radi spominjate za nazaj. Tudi vaš
spomin je izvrsten. Kje najbolj opažate, kako so se časi spremenili? Se vam
zdaj zdi bolje ali slabše kot prej?
Enkrat je šlo dobro, drugič slabo. To ni povezano z
režimom. Kraljevina je bila revna. V socializmu je bil močan sindikat, imela
sem dve pomočnici, ki sta si izborili, da delata od šestih do dveh, zvečer pa
sem imela vajenke. Zdaj so drugi časi. Žal mi je za vse obrtnike. Mene so
intervjuvali za muzej, ker sem bila zadnja modistka. Izučila sem vajenko, Marto,
ki je rekla, da bo odprla salon, ko bo šla v penzijo. V muzeju je prikazovala, kako se delajo klobuki. Taki smo
zdaj, za v muzej. Drugi časi so bili. Takrat smo vsi kurili na žagovino. Veš,
kaj je to žagovina? Tlačiti si moral. Vsi obrtniki v ulici so kurili na
žagovino. Kasneje na premog. Pa tudi na plin. Vodo sem dala jaz napeljati v
hišo. Bile so javne kopalnice, tam zraven, kjer je danes gledališče …
Enkrat na teden smo se hodili kopat tja. Valter je rekel, da se je treba redno
umivati, ampak samo enkrat na mesec s šamponom, zaradi kože. Da ni suha. Na dvorišču
hiše si imel tako okno, kamor smo metali smeti. To sem dala vse renovirati, da
so zdaj stranišča notri, da sta topla in hladna voda. Zdravstvo je boljše. Nič
me ne boli. Kolk so mi operirali, lani sem padla, in sem bila v treh tednih
spet na nogah. A ko ni več služb. Včasih so bile službe. Posebej v času
socializma. Sindikat je bili močan. Obrtniki so delali, tam je bil denar,
ženske so delale, inteligenca je imela službe ... Tovarne so bile. Moja
najboljša prijateljica je delala v Topru, mojstrica je bila. Teh zdaj ni več.
Trglavčnik, urar, je bil poleg mene, na drugi strani je bila šivilja. Tam je
zdaj burek Šerifi, še vedno je tam, ampak kako so tega ubogega človeka mučili.
Deset let mu niso dovolili, da odpre lokal, ki ga je kupil. Sosed Ado je bil
mojster za vse, znal je vse, kar koli si ga lahko prosil, da popravi. Pa en
mojster je bil, ki mi je namontiral motor na šivalni stroj. Prej je bil na
pedal. Ne spomnim se njegovega imena, šivalni stroj pa še dela. Pa čevljar,
Mojster Dreta. Vsa ulica je bila polna obrtnikov; Rakuš, železninar. Perfektna
trgovina. Veš, kako je on začel? Se spomniš, ko so po ulicah nosili take lesene
pladnje pred sabo in prodajali robo? No, tako. Vsi ti ljudje so trdno delali.
Danes mladina noče več delati. Ko grem tamle mimo Vrtnice, jih vidim vse polno
… pijejo in špricajo šolo.
7. Kako ste se pa zabavali? Delali ste od jutra do večera, ampak gotovo ste pa
kdaj šli tudi na kak ples ali pijačo s kolegicami?
To je bilo pa isto kot danes. Šli smo zvečer v
petek na Anski vrh, kjer je bil tak dom, in tam smo kaj popili. Največkrat smo
hodili v Evropo. Tam je bil živinozdravnik Ciril, en doktor, Fijavž, ki je šel
potem v Mozirje, potem je bil Dušan, od Miki mož … Hodili smo v Evropo, ki
je bila takrat lepo urejena. Imeli so enega natakarja, ki je mirno stal in kar
z očmi švigal, če bo kdo kaj naročil, da je takoj postregel. Ko je Valter
študiral, sem hodila v Ljubljano in sva šla na Nebotičnik. Prišel je Milan Čuš,
ki je bil njegov prijatelj, pravnik, on živi gor v Nemčiji. Pred leti je prišel
v delavnico in rekel: »A me še poznaš?«. Seveda sem ga poznala.
8. Pogrešate kdaj čase, ko je vsaka dama nosila rokavice in klobuk in so bile
deklice, ko so imele birmo, oblečene res lepo, z belimi pajčolani in okrašenimi
glavnički? Pogrešate kdaj čase, ko so se ljudje oblačili izrazito svojemu stanu
primerno?
Nekoč, ko sem morala v Gradec po robo, so mi
rekli, da moram imeti rokavice in klobuk. Preprosto moram. Rada vidim, da so
ljudje lepo, ampak umirjeno oblečeni. Nekateri so radi tako … tako ... Saj veš.
Bahačasti.
9. Kako ste se sploh odločili za poklic modistke? Kaj so takrat povečini počele
ženske?
Starši in teta so me vprašali, kaj bom po poklicu,
frizerka ali modistinja, pa sem se takoj odločila za modistinjo. Pranje glav mi
ni dišalo. Ena gospa, ki živi tu dol, je bila učiteljica. Slavka je bila v
Topru mojstrica. Sonja Vrečkova je bila moja sodelavka. Potem je bila ena
Krista, modistinja, ki jo še srečujem … Ampak veliko teh žensk se je
poročilo in so nehale. V tem kraju nisem imela konkurence. Jaz sem bila zadnja
modistinja.
Vaša slika oziroma vaš
primer je tudi v Tehniškem muzeju Slovenije v Bistri.
Šele zdaj vidim, koliko strank sem imela. Srečujem
ljudi, še danes, in mi povejo, koliko klobukov sem jim naredila. Samo jaz sem
imela šlajerje (pajčolane) za birmo
in sem delala glavničke s svilenimi rožami in perlami. Ko so dekleta imela
birmo ali obhajilo, so prišla k meni. Tudi rokavice in čipkaste ovratnike.
Material sem dobila iz … no, tega ne smem povedati. No, iz Gradca. Pst. In iz Zagreba. Znašla sem se.
Predvsem til in klafete. Filc. Jože
mi je vozil polne avtomobile tulcev iz tovarne. Kšeft, delavnico sem imela odprto od svojega tridesetega do
osemdesetega leta. Še ko sem šla v penzion,
sem imela popoldansko obrt. Kolegu Tomažinu, ki je delal moške klobuke, sem
pomagala s čepicami. Gospe, ki je za mano najela lokal, sem naredila ne vem
koliko kap, da je sploh kaj prodala. Še tu v domu sem pomagala delati kape, ko
smo zbirali denar. Zadnjič je bila na televiziji oddaja – Avstrija ima ogromno
obrtništva.
10. Ali ste mnenja, da bi bilo življenje boljše, če bi ostali del Avstro-Ogrske?
Absolutno.
11. Povejte mi, kako se pravzaprav naredi damski klobuk? Kako ste vi to počeli?
To sem delala kar v svojem kšeftu, tam, kjer sem imela en del lokala za trgovino, zadaj pa
delavnico. To je vse preseljeno, tudi izložbe in zavese, z omarami in mizo in
likalniki in mod'li vred v muzej (Muzej novejše zgodovine v Celju). Imela sem
veliko prijateljic, ki so hodile k meni na obisk in klepetale. Vnukinje sem
pazila, starejša se je igrala z gumbi ali delala domače naloge. Delala sem od
zjutraj, vmes sem imela kosilo, skuhala sem za hčerkino družino (oba z možem
sta bila novinarja), ko so prišli iz službe in iz šole, potem pa do večera. Ko
delavnice nisem več imela, ker je prišlo do denacionalizacije in je novi
lastnik postavil previsoko najemnino, pa sem delala doma. Za klobuk potrebuješ
najprej tulec. Klafete smo jim rekli.
Napojiti ga moraš z vročo želatino z vodo in ga napeti čez model. Modele sem
dala sama narediti mizarju. Močne roke moraš imeti in samo stoje gre, to nič ne
sediš. Takrat se ni toliko sedelo. Likaš in nateguješ ga tako dolgo, da narediš
krajce. Vse to utrdiš z žeblji. Zato je moral biti les za modele mehek. Čez noč
jih pustiš, da se posušijo in ohladijo in da oblika ostane. Po modi sem
obrezala krajce, da so bili ozki ali široki, in na koncu dodala trak in kakšen
okrasek, da se ne raztegne. Vedno moraš zmeriti glavo. To sem takoj videla, kdo
ima lepo oblikovano glavo. Nekateri imajo majhne, drugi večje. To je vsa
umetnost. Poznati moraš trenutno modo.
V muzej prenešeni inventar:
V muzej prenešeni inventar:
Arhivski posnetek |
No comments:
Post a Comment